Gościu refleksyjnie, no to kto ściemnia? Magilla pisze o 1000zł za metr , ty piszesz o 250- 300 zł za metr a Polna pisze a Polna pisze o 1500 zł za metr.
Nie pisz głupot, że ceny na Polnej były wolnorynkowe. Absolutnie. Ceny były preferencyjne i dlatego było tyle chętnych.
Gościu z 18.19
No właśnie Gościu w tym momencie widać wyraźnie jak Ty ściemniasz i to jak bardzo, licząc pewnie, że ludzie nie czytają uważnie wszystkich postów i zaufają Twojemu. Uwierzą Twojej interpretacji. W powyższej wypowiedzi jest zbitek prawd ułożonych w nieprawdę. Magilla napisał, że wg jego wiedzy cena mieszkania nie przekraczała wtedy 1000 zł za metr(2013-11-13, 20:33), ja piszę (chociaż tak dokładnie to nie wiem ile), że cena mieszkania wynosiła wtedy 250 – 300 zł. Polna nigdzie nie pisze, że płaciła za metr 1500 zł!!! To jakiś Gość z 2013-11-12, 18:26 (może to nawet Ty ściemniaczu) napisał wtedy, cytuję fragment: „…jaka to biedna ul. Polna ?niewiniątka bo za mieszkanie z cegły murowane zapłacili 1500zł. A teraz jest wielka rozpacz bo sądy bo rozprawy, dlaczego nie chcecie podziału spółdzielni właśnie teraz?”
Powtarzam, z tego co wiem ceny były wolnorynkowe, z niewielkimi preferencjami dla pracowników Huty (jakieś kilka do kilkunastu procent). A tak w ogóle Gościu, jeśli ja wypisuję głupoty, to co Ty wypisujesz, jak to nazwać, może megazamulanie, megazamglanie, megazaciemnianie? Brakuje mi odpowiedniego słowa.
@refleksyjnie, odpowiedz proszę na wcześniej zadane przeze mnie pytanie oraz dodatkowo wyjaśnij publiczności, jak wzrosły średnie koszty budowy mieszkań w latach 1990-1995? Wówczas ocenimy czy, nawet uwzględniając poniesione koszty sądowe i wszelkie inne niektórych mieszkańców (któregokolwiek) z ul. Polna 7A/7B, pisanie „… 3-5tysięcy (…) ZA KAŻDY METR kwadratowy”, jest pisaniem bez zrozumienia - własnego tekstu, czy też nie?
P.S. Gość z godz. 18:26 być może miał na myśli kwotę zbliżoną do „wyliczonych” KOSZTÓW BUDOWY CAŁEGO JEDNEGO MIESZKANIA w segmencie 7A i formalnie usankcjonowaną przez poważną lokalną Instytucję, bo ponoć, jak mówią, niektóre faktury tyczące się budowy tego bloku (w korelacji inwestycyjnej z sąsiednim) były: bez wymaganych podpisów dwóch członków Zarządu, nieprawidłowo opisane i ‘procentowo’ przypisane, często gęsto pomiętolone, obrzydliwie społecznie niesprawiedliwe itd., a w konsekwencji w większości zignorowane w budżecie kosztów.
Magillo. Moje słowa wskazują tylko na fakt, że gdyby podzielić wszystkie pieniądze jakie lokatorzy Polnej zmuszeni byli wydać na wykończenie bloków i mieszkań, do stanu w jakim miały być oddane, plus pieniądze jakie musieli wydać na dochodzenie sprawiedliwości, przez ilość posiadanych przez nich metrów kwadratowych to wyszłyby takie duże sumy. I nie udaj, że nie zauważyłeś, iż Gość z 18;26 wyraźnie chciał wprowadzić w błąd opinię publiczną pisząc, że za całe mieszkania lokatorzy Polnej zapłacili po 1500 zł. Magillo, przecież widać wyraźnie po czyjej stronie stoisz.
Refleksyjnie teraz przytoczę ci twoje słowa , które czytaj w wyzej napisanym poście, bo napisałeś cytuję - Zapłacili jednak trochę więcej, niż napisałeś, niektórzy już po 3-5tysięcy, ale nie za całe mieszkania, ale ZA KAŻDY METR kwadratowy. - koniec cytatu. Gdzieś znów napisałeś 200-250 zł. Popatrz na swoje wpisy. Sam się gubisz. Myślę, że nie masz pojęcia ile kosztował metr kwadratowy i na pewno nie była to cena wolnorynkowa. wolnorynkowa cena była na Partonackim i na Rynku(ludzie zaciągnięty wtedy kredyt przez spółdzielnię spłacają w czynszu, no chyba że ktoś spłacił). Tu były dopiero ceny mieszkań, a nie na Hutniku.
Gościu z 14:29, albo nadal próbujesz robić ludziom wodę z mózgu, zamglać i zamulać, albo kompletnie nie rozumiesz znaczenia słowa pisanego. Zatem ujmę to łopatologicznie. Po pierwsze, w moich postach (m.in.: 2013-11-13, 00:18) napisane jest, że w sumie, gdyby podzielić wszystkie wydatki ludzi z Polnej (od początku do dzisiaj), czyli wkład budowlany, plus ogromne pieniądze na wykończenie bloków (w tym Polna 7B, od stanu surowego zamkniętego, do stanu aktualnego i mieszkań), plus ogromne pieniądze wydane na adwokatów i inne procedury i koszty związane z kilkunastoletnimi procesami, a następnie podzielić otrzymaną sumę (wydaną przez mieszkańców) przez ilość metrów kwadratowych to już każdemu z lokatorów wyszłyby koszty mieszkania (na dzisiaj!) co najmniej 3000 zł za metr kwadratowy.
Po drugie, w innym miejscu (2013-11-13, 23:03) napisałem, że na początku lat dziewięćdziesiątych, w ramach wkładu budowlanego dzisiejsi lokatorzy zapłacili około 250-300 zł za metr kwadratowy. Gdzie tu jest sprzeczność?!!! Gościu czytaj więc ze zrozumieniem i nie wprowadzaj błędnej interpretacji wypowiedzi innych ludzi wprowadzając (obawiam się, że z premedytacją) opinię publiczną w błąd. W tym „znieczulając obawy” wszystkich pozostałych członków Spółdzielni Hutnik, przeciwstawiając Ich mieszkańcom Polnej. Mieszkańcom, od kilkunastu lat włóczących się po Sądach i próbującym ostrzec pozostałych lokatorów Hutnika przed mogącym nastąpić w 2015 roku niebezpieczeństwem wielkiej straty finansowej i niebezpieczeństwem wieloletniego chodzenia po sądach w poszukiwaniu sprawiedliwości.
@refleksyjnie, zaufaj opinii publicznej i uszanuj ludzką inteligencję! Nie sądzę, aby ktokolwiek poczuł się wprowadzony w błąd zapewne (przypadkowym) pominięciem jednego zera. Natomiast ja nie popełniłem tak dużego błędu pisząc wcześniej o „wyliczonych” KOSZTACH BUDOWY CAŁEGO JEDNEGO MIESZKANIA (na pewnym etapie toczonych spraw).
Faktem jest, iż koszt budowy jednego metra kwadratowego jakiegokolwiek mieszkania z grupy budynków Polna 7A/7B nie przekracza 900 PLN (koszty budowy mieszkań odpowiednio z lat 1990-1997 określone przez naszą Spółdzielnię, z grubsza pokrywały się z koszami budowy nowych mieszkań w innych spółdzielniach w Ostrowcu).
Z Twojej wypowiedzi wynika (nawet 5 tysięcy za metr kwadratowy), że był ktoś, kto w swej ew. „zawziętości” (głupocie?), w jakimś konkretnym przypadku co najmniej nawet PONAD PIĘCIOKROTNIE przepłacił, ponoć przez Spółdzielnię zawyżony, koszt budowy jednego metra kwadratowego. Czy to chciałeś powiedzieć opinii publicznej?
Magillo, dla Ciebie to drobna różnica 1500, czy 15000, to przypadek…, wg Ciebie to tylko jedno zero…. ! Dopiero teraz go zobaczyłeś, jak rozgorzała dyskusja…! Ale Taka jest właśnie Twoja metoda odwracania „kota ogonem”, zamulania, przerzucania uwagi od istoty rzeczy na sprawy nieistotne i marginalne. Tą metodę, którą na Forum stosujesz od dawna, widać wyraźnie w naszej polemice. Każdy kto uważnie i obiektywnie ją przeczyta, przyzna mi rację. A każdy, kto żyje złudzeniami, że dług Spółdzielni uda się przenieść na jeden blok na Polnej (na udręczonych już przez kilkanaście lat ludzi, kilkanaście milionów długu całej Spółdzielni), jest w błędzie. Woli bowiem wierzyć takim interpretatorom faktów, wypowiedzi i przepisów, jak Ty. Tyle tylko, że nie robiąc nic, czekając, aż się coś samo załatwi, stanie przed faktem dokonanym. Przed koniecznością spłacenia niezawinionego przez siebie wielomilionowego długu. Wtedy już będzie za późno. Ciekawe, jak Ci którym dzisiaj doradzasz, potraktują Cię jak przyjdzie im albo spłacać ogromne długi Spółdzielni, albo iść na bruk (w bezdomność, lub mieszkać gdzieś kątem przy rodzinie, o ile ich przygarnie). Tyle tylko, że pewnie się nie ujawniasz, bo może jesteś ważnym, dobrze opłacanym, pracownikiem Spółdzielni (zadziwia jak dużo o niej wiesz) i tak naprawdę nie jest w Twoim interesie aby upadła. Spółdzielnia „dryfuje”, powoli tonie, ale Twoja pensja leci…. Siedzisz tutaj i zamulasz, wprowadzając ludzi w błąd aby jak najdłużej okręt nie zatonął. I tak naprawdę los kogokolwiek, poza Twoim, za bardzo Cię nie obchodzi. Gdyby było inaczej nie opluwał byś uczciwych ludzi z Polnej i nie robił z nich „kozłów ofiarnych”. Nie sugerowałbyś, że całe zło w Spółdzielni to przez nich.
Zachowujesz się jak człowiek bez empatii i bez serca. Sugerujesz Opinii Publicznej, że walczące o swoje konstytucyjne prawa do sprawiedliwości społecznej i do dachu nad głową Rodziny z Polnej, to ludzie zawzięci (lub „głupi”?). Ci zdesperowani i mądrzy ludzie wydali tak dużo pieniędzy (zgodnie z tym, jak napisałem wcześniej wychodzi już od 3-5 tys. za metr), nie dla jakiegoś widzimisię ,tylko dla życiowej konieczności. Właśnie dla niej, za własne pieniądze wykończyli własne mieszkania wydali tak duże pieniądze, nie dlatego, że chcieli, że lubią się włóczyć po adwokatach i sądach, tylko dlatego, że chcą mieć prawnie usankcjonowany dach nad głową. Dlatego, że wciąż nie są u siebie, ich mieszkania nie należą do nich, mimo, iż od wpłacenia pełnego wkładu mieszkaniowego minęło DWADZIEŚCIA LAT. Ludzie z Polnej wydali tak dużo pieniędzy, nie tylko aby mieć dach nad głową, ale i w poszukiwaniu sprawiedliwości, w sądach, które niestety mają wciąż anachroniczne prawo nie przewidujące takich podłości ze strony zarządzających Spółdzielniami, z jakimi mamy teraz w Polsce, w tym w Ostrowcu, do czynienia. Sędziowie litują się nad nimi, wiedzą, że mają rację, ale muszą wydać wyrok zgodny z tym anachronicznym prawem. Ale to na szczęście się zmienia. Pracują nad tym sędziowie w Sądzie Najwyższym. Ale zanim to się stanie Powiem tak: jak najszybsza wygrana ludzi z Polnej, jeszcze przed 2015 rokiem, byłaby wygraną wszystkich mieszkańców Hutnika. Podobnie ich przegrana, będzie nie tylko ich tragedią, ale i nieszczęściem dla pozostałych.
Piszesz, że mam uszanować ludzką inteligencję. Nie muszę. Ja zawsze ją szanuję. Wiem jednak, że ludzie nie mają czasu, są zagonieni pracą. I właśnie dlatego siedzę tutaj i próbuję zdekonspirować prawdziwe intencje takich ludzi jak Ty. Gdzie Ty masz sumienie Magillo?
Magillo, kiedy Spółdzielnia Mieszkaniowa "Hutnik" będzie postawiona w stan upadłości?
Ile jeszcze wytrzyma?
Wytrzyma do sfinalizowania podziału, czy pęknie wcześniej?
To będzie upadłość SM "Hutnik" z ponad 80. budynkami, czy liczysz na upadłość SM"Hutnik" jednobudynkowej?
W odróżnieniu od Ciebie @Hutnik, nie liczę na niczyją upadłość.
A jak tam miewa się Wspólnota „jednobudynkowa”? Można się w Niej jakoś wywinąć z należnych (choćby bieżących) zobowiązań finansowych, kosztem innych ludzi”?
Oj, magilla, znowu przemawia przez Ciebie zawziętość i zaślepienie. Nie mierz innych swoją miarą. Tylko nieliczni są zdolni do przerzucania swoich długów na innych, Bogu ducha winnych. Ja na pewno do nich nie należę. Już widzę Twój złośliwy uśmieszek - cieszy Cię oczernianie niewinnych, prawda? Zwłaszcza, że te kłamstwa poniekąd usprawiedliwiają Twoje podłe poczynania.
Nie liczę na niczyją upadłość, ani jej nie planuję, tak jak Ty to robisz. Chcesz się wywinąć od odpowiedzialności, pogrążając Polną i sprytnie przerzucając na jej niewinnych mieszkańców wszelkie możliwe winy.
Myślę, że Twój plan spali na panewce. Masz jakiś zastępczy plan? Skąd weźmiesz pieniądze dla syndyka huty, jak pieniądze ludzi z Ogrodów, Hutniczego, Ludwikowa, Radwana i Polnej, przeznaczone na ten cel - przewłaszczyłeś na rzecz spółdzielni i wydałeś, choćby nawet na pokrycie długów czynszowych za tych, którzy nie płacili? Czemu narażałeś właśnie tych, którzy Cię utrzymywali i regularnie płacili? Przecież wiesz, że głownie najemcy, którzy nie są i nie mogli być członkami spółdzielni, generowali dług. Ty miałeś pilnować interesów członków spółdzielni, a co Ty zrobiłeś???!!!
PRZEJADŁEŚ PRZEZ KILKANAŚCIE LAT PIENIĄDZE CZŁONKÓW, PRZEZNACZONE NA SPŁATĘ DŁUGU WZGLĘDEM HUTY.
SKĄD TERAZ WEŹMIESZ TYLE PIENIĘDZY???
To jest cała przyczyna Twojej nagonki na Polną - trzeba wskazać winnego kozła ofiarnego, który odwróci uwagę od Twoich win i na którego można przerzucić ciężar odpowiedzialności i ciężar długów. Jesteś perfidnym człowiekiem.
@Hutnik, w swej „perfidności” i skłonności do oczerniania innych (vide: kilkuletnie, celowe niepłacenie czynszu przez wielu spółdzielców z Polnej), ośmielę się przypomnieć temat wątku, który sam sformułowałeś: „Dlaczego ostrowiecki układ nie chce ogłosić UPADŁOŚCI spółdzielni Mieszkaniowej „Hutnik”? oraz dwa pierwsze Twoje zdania z wpisu inicjującego ten wątek: „Nie chcę wywoływać sensacji, ale zastanawiam się, dlaczego nie chcą ogłosić UPADŁOŚCI SM "Hutnik". Przecież to dla nas członków i dla wierzycieli spółdzielni SAME KORZYŚCI… .” Jak to się ma do Twojego dzisiejszego „Nie liczę na niczyją upadłość, ani jej nie planuję,”? W końcu wątek powstał w roku ubiegłym, a więc poziom zadłużenia Spółdzielni procentowo niewiele się zmienił.
Po drugie, w swej „perfidności” i skłonności … , ośmielę się poprosić, abyś lokalny „Koperniku” dokładnie opisał „geocentrycznym” Internautom zainteresowanym losami naszej Spółdzielni (jej mieszkańcom), najbardziej pesymistyczny wariant roku 2015. Przecież :-) Oni są tacy zagubieni, nie potrafią czytać ustaw, rozporządzeń, wyroków, etc., żaden z Nich nie ma znajomego prawnika, a w swej nieświadomości i masie totalnie olewają domniemane zagrożenie.
:)
Magilla. Ale mącisz. To twoje zadanie? Sam sobie je zadałeś, czy jesteś czyimś bezrefleksyjnym, bezdusznym narzędziem? Mącisz na Forum tak aby już nikt nic z niego nie rozumiał. Chcesz z każdego adwersarza broniącego niewinnych ludzi zrobić niemotę. Kogoś kto nie rozumie co pisze i wysyła sprzeczne komunikaty. Wyjmujesz wyrywki wypowiedzi i układasz jak ci pasuje. Wkładasz w usta ludzi słowa nigdy przez nich nigdy niewypowiedziane. Przemieniasz znaczenie wypowiedzianych. My walczymy o życie, a ty o przetrwanie. Mieszając wypowiedziami i skłócając ludzi możesz sobie trwać. Nie interesuje cię ich dawne, obecne, ani przyszłe cierpienie. Liczy się tylko twoja sprawa. Pewnie Bóg ci wynagrodzi "dobro" jakie uczyniłeś i nadal czynisz wszystkim mieszkańcom Hutnika.
@Gość_lokator, może jednak fakty (proszę), a nie insynuacje. Jeśli chcesz być wiarygodny, podaj przykłady mojego (według Ciebie): mącenia, robienia z niewinnych niemoty, wyjmowania wyrywkowego wypowiedzi i układania jak mi pasuje, wkładania w usta ludzi słów nigdy przez nich nigdy niewypowiedzianych, wyjmowania wyrywków wypowiedzi i układania jak mi pasuje, przemieniania znaczenia wypowiedzianych, mieszania wypowiedziami i skłócania ludzi (pomijam problem „Kogoś kto nie rozumie co pisze i wysyła sprzeczne komunikaty”).
Uczyń powyższe bez emocji i obnaż moje ‘nieuczciwości’, a posypię głowę popiołem.
Magillo. Nie chcę z tobą prowadzić dialogu. Mam już zbyt zniszczone zdrowie, przez ludzi, których popierasz. Możliwe, że ty też jesteś kimś z zarządu. Może piszesz bo dbasz o stołek. Masz nas gdzieś. Nie widzisz w nas normalnych, zwyczajnych ludzi, ciężko pracujących, nierzadko schorowanych, mających dzieci, wnuki, żony i mężów, nie widzisz przyzwoitych ludzi, tylko tych, którzy bez powodu krzyczą i oszukują. W swoich wypowiedziach przedstawiasz nas w najgorszym świetle. Jak jakichś meneli, złych ludzi, chcących okraść biednych, dobrych i uczciwych, przy których ty stoisz. Jak z tobą rozmawiać. Odzywam się, nie po to aby rozmawiać. Tylko po to aby wskazać innym czytelnikom Forum na twoją przebiegłość i cynizm. Aby ci nie ufali. Nie podejmuję z tobą dyskusji. Nie chcę umrzeć jak dwóch moich sąsiadów, którzy próbowali bronić nas przed tymi, z którymi trzymasz. Jednak każdy kto zechce uważnie przeczytać napisane przez ciebie kolejne posty, zobaczy twoje mącenie i mieszanie oraz 'obiektywizm', bardzo, bardzo wyraźnie. Magillo, znam dobrze takich szczwanych ludzi jak ty. Nawet jak podam przykłady to ty napiszesz, że to ja czegoś nie rozumiem i się mylę. Posługując się półprawdami, nie korzystając z sumienia, dla ciebie zawsze twoje będzie na wierzchu. Tacy ludzie jak ty gnębią nas już blisko dwadzieścia lat. Pewnie napiszesz, że nie mam argumentów, dlatego ich nie podaję. A ja po prostu nie chcę z tobą rozmawiać. Będę jednak uważnie śledzić co piszesz i dekonspirować twoje prawdziwe intencje.
Magillo głowy popiołem to ty nie posypiesz ,chyba że byłby to "popiół" ze złota i mieścił się do twojego portfela.
Nie nazywam się "lokator",ale chętnie wypowiem się w sprawie twojej nieuczciwości.Brak wypowiedzi jaki jest cel podziału i wykręcanie się informacją,że to uczestnicy Walnego Zebrania wymyślili ten podział i go przegłosowali,a biedny zarząd tylko wykonuje ich decyzje i stoi na straży aby zostały wypełnione jest właśnie jej dowodem.
Ludzie będący na tym zebraniu,głosujący za podziałem,pytani nie potrafią wyjaśnić na czym ma on polegać i co ma na celu,głosowali bo tak trzeba.
http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20131112/POWIAT0107/131119802
Dzisiejszy protest przed Sądem Rejonowym -KRS.
Skoro długi bedą obejmować po podziale wszystkie zasoby,
to po co podział spółdzielni na 2 bloki Polnej i reszty zasobów????
