Brawo ciemniak12, lepiej tego tematu ująć się nie dało!
ciemniak jak widać społeczeństwo na całym świecie jest takie samo ,skoro księża na całym świecie popełniaja te same grzechy i błedy .Co do zawodu i powołania -do każdego zawodu trzeba miec powołanie -bo ten ,kto brzydzi sie krwia nie zostanie lekarzem tak ten co nie umie kłamac -księdzem i tak można przykładami sypac dla każdej profesji .A ksiądz skoro rozgrzesza z grzechów,poucza jak zyc ,uczy moralności ,czesto straszy piekłem za grzechy powinien świecic przykładem sam -jeśli ma powołanie do zawodu ksiedza ,to świeci jeśli nie daje przykład ,jakie jest jego powołanie .Ponieważ tych ostatnich jest więcej to mamy kościół taki jaki mamy i trzeba go kryrykować -bo prawdziwa cnota krytyk się nie boi ..
Gość 17:38 - jeśli krytykujesz Kościół to wiedz, że krytykujesz sam siebie ponieważ jeśli jesteś wierzącym to również jesteś częścią tego kościoła. I znów popełniasz ten sam błąd "waląc na oślep" w swojej krytyce.
Najpierw twierdzisz, że ksiądz to zawód (później wymyślasz o jakimś powołaniu, co nie jest prawdą gdyż w sporej części nasze drogi życiowe również i te zawodowe wybierane są przez los - to czy ktoś zostaje księdzem, lekarzem czy kucharzem to bardzo często kwestia przypadku, wpływu środowiska lub rodziny. Dlaczego? Może ktoś czuć powołanie do tego by pomagać ludziom ale jest na przykład słaby z matematyki lub fizyki i nie ma przez to szans dostać się do szkoły średniej a tym samym otworzyć sobie drogę w przyszłości do seminarium lub na studia medyczne - a przecież czuł w sobie powołanie? Co z tego skoro nie czuł matematyki? Inny wpływ ma też rodzina, w której szczególnie mamusie chętnie widzą w swoim synu przyszłego księdza - jeśli syn nie potrafi się temu przeciwstawić to robi to co mu mamusia kazała - i czyje mamy wtedy powołanie? Ale to nie dotyczy tylko księży - ile razy słyszy się, że ktoś poszedł na te czy inne studia ponieważ tak chcieli rodzice? Gdzie wtedy masz swoje powołanie? I tak przykładów można mnożyć, które będą udowadniać, że aby zmienić księży, którzy wyrastają z nas należy najpierw zmienić siebie, swoje otoczenie. Nie szukajmy w księżach świętych - są i tacy ale to jednostki - większość to ludzie z krwi i kości tacy sami jak my.
To, że cię wyspowiada i nadaje pokutę, nie czyni tego we własnym sumieniu - a wówczas mógłbyś mówić, że sam musi dawać przykład - tylko czyni to według nauk naszej wiary. Tak jak lekarz leczy twoje ciało za pomocą wiedzy, jaką posiadł na studiach tak ksiądz podczas spowiedzi leczy twoją duszę za pomocą tego co nauczono go w seminarium), teraz twierdzisz, że trzeba krytykować Kościół. Nie. Możesz krytykować ale poszczególnych księży za konkretne przewinienia. I do tego masz prawo. Przykład - jeśli jakiś kierowca jechał po pijanemu to znaczy, że wszyscy kierowcy są pijakami? Albo co gorsza uznam, że całe prawo drogowe należy poddać krytyce tylko dlatego, że policja złapała jakiegoś uczestnika ruchu drogowego po pijanemu?
Jeszcze raz powtarzam - zacznijmy wymagać od siebie i nie szukajmy świętości w księżach. Pamiętajmy również, że i wśród 12 apostołów trafiła się czarna owca.
ciemniaku -powołanie do zawodu jest ,jak najbardziej -byle kto nie zostanie lekarzem ,strażakiem ,księdzem równiez .Krytykujemy księży i mamy do tego prawo.Nie odbieraj go ludziom dopisując ideologie tam gdzie jej nie potrzeba kazdy kto wybiera ten zawod -bo ksiądz to zawód (w końcu za to bierze pensje )czy to z powołania czy z rozsądku (czyt.wyrachowania )ma go wykonywac jak najlepiej ,Księży tez obowiązuja przykazania kościelne ,10 przykażan bożych i inne ograniczenia ,jakie niesie duchowieństwo rzymskokatolickie za soba, celibat np.Jeśli nie potrafi sam dochowac własnej przysięgi przed Bogiem jednocześnie poucza na ambonie i przy konfesjonale innych to obłuda i zakłamanie .....Dziś większośc księży jest na bakier z Bogiem ,Jego naukami i to krytykujemy .Jeśli tego nie rozumiesz ,że ksiądz miał byc mostem miedzy Bogiem a wiernymi i to od mostu zalezy jaka jest droga do Boga to cie nic i nikt nie przekona .Dla mnie ksiądz z racji nadanych praw powinien byc ideałem ,a przynajmniej starac się takim byc -jak jest każdy widzi.I choć trafia sie ksiądz dla ludzi jak X Lemański i jest traktowany jak persona non grata a takie indywidua jak Rydzyk wychwalane pod niebiosa to swiadczy ,ze kk to nie most do Boga tylko do mamony.Poza tym ,jesli uczniowie sa zli to inauczyciel ma byc zły czy raczej swoim postępowaniem uczyć dzieci być dobrymi ?
Gość 12:48 - cały czas problem tkwi w tym, że ty uważasz, że księża biorą się z księżyca. Są to natomiast tacy sami ludzie jak ty. A że w sutannie? Podałem już kilka powodów dlaczego tę sutannę założyli.
Ale pójdźmy twoim tokiem rozumowania - znajdźmy w zepsutym społeczeństwie, które w nosie ma wszystkie przykazania pomimo tego, że w 90% deklaruje się jako chrześcijanie tych sprawiedliwych (lub świętych). Ilu ich będzie? Dziesiątki? Setki?
Powiesz - i bardzo dobrze. Zamiast tysięcy "zawodowców" niech będą setki z powołania.
Wówczas odpowiedz mi na jedno pytanie - kto będzie odprawiał Mszę Św. w Kościele? Nie starczy wówczas tych "świętych" na wszystkie Kościoły. Co zrobisz jako wierny? Będziesz jeździł 30 km do Kościoła, gdzie akurat taki ksiądz będzie? Co z pogrzebami? Co ze ślubami, chrzcinami?
A przypominam, że tylko ksiądz ma prawo do celebrowania Mszy Św. Co zrobisz?
To tak jakbyś domagał się, żeby wśród lekarzy byli tylko ci z powołaniem. Owszem, miło jest leczyć się u takiego lekarza ale zapewniam ciebie, że wówczas 80% szpitali, klinik i ośrodków zdrowia trzeba by zamknąć. Prawie wszyscy wykonują ten zawód dla pieniędzy.
To samo z księżmi - sam twierdzisz, że zawód a za chwilę żądasz powołania. I to powołania ze społeczeństwa, które od najmłodszych lat wychowuje tak a nie inaczej chłopców, którzy w przyszłości zostaną księżmi.
Nie zmienię zdania, że z chorego drzewa jakim jest społeczeństwo wyrosną nagle zdrowe owoce (czyli księża).
Podałeś przykład księdza Lemańskiego - dobrze, że go podałeś ponieważ to jest dowód, że nie będzie między nami nici porozumienia w sytuacji kiedy dla ciebie tacy księża jak Lemański są autorytetem - stawiam dolary przeciw orzeszkom, że podobnym autorytetem jest dla ciebie ksiądz Boniecki.
Wybacz, ale środowiska lewacko-liberalne promujące tych księży są dla mnie raczej burzycielami autorytetu Kościoła a nie jego budowania.
Powtarzam z uporem maniaka - krytykuj księży poszczególnych, a nie cały Kościół ponieważ stawiasz się w sytuacji kiedy krytykowałbyś cały ruch drogowy ponieważ jakiś pijak uderzył w słup.
Ale to episkopat ,ciemniaku12,narzuca prawa kościelne w Polsce ,to kk słuzy Watykanowi ,obcemu państwu i doi nasze państwo z kasy -.Ksiądz ma być dla wiernych a nie odwrotnie -miał być sługa bożym a jest .celebryta .Cały kościół ukrywa przestępców wsród duchownych ,nie poszczególni księża -takie maja dyrektywy od góry i zgodnie z zasadą ,że kto nie jest z nimi jest przeciwko nim -wysłali na emeryturę młodego księdza ,który nazywa rzeczy po imieniu -a reszta to ciemniaki zapatrzone w siebie i instytucje kk,jak w bozka finansowego .Zadziwiająco trafny wybrałes nick ...
Gość 13:26
1. Jeśli cię doi to dlaczego nie wypiszesz się z tego Kościoła?
2. Celebruje Mszę Św. - brak podstawowych informacji
3. Nazwiska - kto ukrywa i jakich przestępców.
Może coś więcej zamiast rynsztoka z palikociarni?
Rynsztokiem- moje poglądy ? gdzież to twoje katolickie podejście do życia i innych zgodne z Nauką Pisma świętego ? ...a co do ukrywania przestępców w sutannach ,zacznij czytać więcej niz Gazete Polska i oglądac TV TRwam to moze zrozumiesz o czy mowa ...A mówi ci coś nazwisko Paetz -biskup w hierarchi ikościelnej ?.Twoje wypowiedzi wskazują o fanatycznym wręcz uwielbieniu kk ...
Nie bój się o to Burzum. Im więcej czytam takich jak Ty czy ChuckNorris tym bardziej jestem dumny z tego, że jestem katolikiem i chodzę do Kościoła. Dzięki panowie ;)
A czy ktos Ci broni byc dumnym czy uczeszczac do kosciola ?? No ale jak chciales to zakomunikowac to okej :-) tylko uzasadnij dlaczego czytanie moich slow napelnia Cie taka duma :-)
Nie zauważyłam, żeby ktoś atakował Kościół i wierzących. Przeciwnie, katolicy w Polsce mają wszystkie możliwe przywileje.
Gość z 15:45 ma rację
Potwierdzam, katolicy w Polsce mają wszystkie możliwe przywileje.
Gosc,18:52.Popieram !
To nie jest atak na wierzacych , tylko na instytucje,zwana "Kosciolem"
Gdyby panstwo polskie pozbylo Kk wszystkich przywilejow zaoszczedziloby rocznie okolo 10 mld zl.W obecnej sytuacji kryzysowej sa to ogromne kwoty.
Zamiast szukac oszczednosci w kieszeni zwyklego szaraka , rzad moglby zrezygnowac z finansowania tej instytucji. Problem w tym , ze jeszcze nie narodzil sie polityk z takimi jajami ;)
Obecni w porównaniu do poprzedników i tak ograniczyli wydatki na KK
martik - a ile twój tatuś-komunista zrabował z majątków kościelnych po 1945 roku?
Jak już szukamy tych oszczędności to może poszukajmy je najpierw u byłych SBeków i innej maści ZOMOwców, którzy pobierają horrendalnie wysokie premie za to, że służyli wiernie Moskwie mordując własnych obywateli.
Ile tu miliardów wydajemy na twoich współtowarzyszy?
premie w postaci wysokich emerytur o których zwykli Polacy mogą tylko śnić.
Brawo Ciemniak12, naprawdę wielkie brawa za Twój post z 09:05. Martik, czekamy na sensowną odpowiedź!
