a czy są w tym ugrupowaniu osoby które urodziły się w Ostrowcu? Czy typu obecny Prezydent z Romanowa?
Nie nie mamy nic wspólnego z ksenofobicznymi antyżydowskimi anarchistycznymi faszystami :) Do każdej sprawy staramy się podchodzić obiektywnie :) Faszyzm, szowinizm itp nie prowadzą do niczego dobrego.
Nie dla tych, którzy chcą zwalczać innych tylko dla tego, że mają inne poglądy! Nie chcemy państwa wyznaniowego które uderza w wolności człowieka poprzez wiele zakazów wynikających tylko i wyłącznie ze ślepej wiary i odrzucania racjonalnego myślenia.
Wolisz za to szereg zakazów, które wynikają z tego, że Polska pod zaborami ue nie jest krajem suwerennym ponieważ nadrzędnym prawem nie jest nasze prawo państwowe ani konstytucja a durne przepisy unijne, na których kreowanie nasz kraj niemalże nie ma żadnego wpływu? O tym zwalczaniu osób o innych poglądach to już nie ma co pisać. Wystarczy włączyć telewizor i tam widać wyraźnie, że to właśnie poczucie Polskości i poglądy silnie patriotyczne są zwalczane.
Jeśli poglądy "silnie patriotyczne" nazywasz poglądami które godzą w wolność człowieka, jego wolności do wyznania etc To tak są takie poglądy zwalczane i mam nadzieję, że będą nadal. Nie mówię nic o durnych przepisach unijnych, więc po co zakładasz, że coś wole. Dlaczego mam mieć wybór durne przepisy unijne, albo "silnie patriotyczne" - jak to określiłeś, czyli takie które totalnie mnie nie odpowiadają przez to, że godzą w moją wolność jako człowieka, nie chcą, aby ktoś mi swoje katolickie dogmaty narzucał. Nie mam nic przeciwko religi i katolicyzmowi, ale wiem do czego prowadzi takie skrajne i ślepe pojmowanie przez niektórych w tym Ruch Narodowy tej religii i nie godzę się na państwo wyznaniowe! Tyle!
Jakie z poglądów patriotycznych według ciebie godzą w godność człowieka i jego wolność do wyznania? Podaj jakieś przykłady, argumenty przemawiające za tym, że patriotyzm godzi w Twoją wolność jako człowieka. Nie słyszałem czegoś takiego aby patriotyzm polegał na narzucaniu komukolwiek jakichś "dogmatów katolickich". Sam wyznaję poglądy patriotyczne a katolikiem nie jestem i czuję raczej odrazę do instytucji jaką jest KK. W patriotyzmie (w nacjonalizmie z resztą też) na piedestale nie stoi wiara czy religia ale OJCZYZNA. Wszelkie "postulaty religijne" w środowisku patriotycznym nie wynikają z tego, że każdy jest fanatykiem religijnym (przecież polscy patrioci nie podcinają gardeł muzułmanom), ale z faktu, że pomimo konstytucyjnego rozdziału państwa od kościoła Polska jest krajem katolickim, w którym zdecydowaną większość obywateli stanowią chrześcijanie. Na czym polega "skrajne pojmowanie tej religii"? Na tym, że ktoś otwarcie deklaruje, że jest chrześcijaninem? Wyjaśnij mi to proszę, bo naprawdę nie rozumiem tego, a zwłaszcza nie rozumiem co w tym kontekście oznacza słowo "skrajne". No i na koniec jeszcze chciałbym zauważyć, że mimo iż Ruch Narodowy deklaruje silne przywiązane do wartości katolickich, to wśród jego członków jest wielu ludzi nie będących chrześcijanami. Ruch Narodowy nikomu nie narzuca religii. Nawet wprost przeciwnie - mówi otwarcie, że dla każdego obywatela bez względu na religię najważniejsza powinna być ojczyzna. Zwróć też uwagę na program RN. Nie ma tam nic o religii. Jest za to mnóstwo ciekawych rzeczy na temat gospodarki naszego kraju. Dodatkowo pragnę jeszcze zauważyć, że większość środowisk patriotycznych oczekuje zmian, które sprawią, że państwo będzie bardziej oszczędne, a jednocześnie chcą umocnienia (a może raczej przywrócenia?) suwerenności Polski na każdej płaszczyźnie, w tym wyraźniejszego podkreślenia rozdziału państwa od kościoła, poprzez np. zniesienie konkordatu.
Te wszystkie durnoty jakie wypisujesz pokazują jak działa propaganda.
A i jeszcze odnośnie twojego pytania dlaczego masz mieć wybór między patriotyzmem a przepisami unijnymi.
Napisałeś, że nie chcesz uderzania w wolność człowieka poprzez zakazy wynikające z wiary. Następny komentarz pokazał, że Twoja wolność i tak jest ograniczona poprzez zakazy (bardzo często zupełnie nielogiczne) wynikające tylko i wyłącznie z tego, że należymy do unii.
Rozumiem w takim razie, że jednak jesteś zwolennikiem ograniczania wolności człowieka, który nienawidzi albo ma jakiś uraz do kościoła katolickiego... Bo dokładnie to pokazałeś swoimi komentarzami i ripostą na to jak Twoja wolność jest już od dawna ograniczana.
Widzisz problem jest w tym, że Ty non stop sobie coś zakładasz na temat mojej osoby zamiast odpowiadać na podstawie tego co Ci napisałem. Nigdzie nie napisałem, że jestem zwolennikiem UE, nigdzie nie napisałem, że zgadzam się z ich zakazami, które to zresztą dotyczą czego innego niż te narzucane przez KK, które to bezpośrednio godzą w moją wolność wyboru jako człowieka.
Nigdzie nie pisałem o Patriotyzmie, tylko o tym waszym "silnym Patriotyzmie" Ruchu Narodowego, po co odwołujecie się do patriotyzmu jako by inne poglądy inne partie były nie patriotyczne, bo taki zakładam jest cel. My jesteśmy patriotami, nasze poglądy są patriotyczne, a reszta to lewaki czy jak tam ich nazywacie.
Po co kręcisz na temat tego, że członkowie RN nie mają nic wspólnego z religią, może i tacy tam poszli i dołączyli, ale liderzy tego ugrupowania mają inny pogląd na tą sprawę i wizję Polski jako Polski Katolickiej, ale w tym wydaniu oczywiście skrajnym.
"Ruch Narodowy, jako koalicja niezależnych ugrupowań, w kwestiach społecznych prezentuje konserwatywne stanowisko. Według programu zawiązanego podczas drugiego kongresu z 2014 fundamentem cywilizacji polskiej są wartości chrześcijańskie, a sojusznikiem tradycyjny Kościół katolicki."
Pytasz mnie co to ten fanatyzm i skrajny katolicyzm. Proszę bardzo odpowiadam. To jest narzucanie i walka z ludźmi o innych poglądach, to jest nakazywania zmian w prawie np In Vitro, czy dalej posuwając się antykoncepcja - to tylko przykłady. To jest walka z ludźmi o odmiennej orientacji seksualnej etc
Możesz klepać, że to szczytne wartości i cele, ale ja widzę co to za ludzie, widzę jak tęcza płonie na waszym marszu (sam uważam że nie powinno jej tam być, ale nie w taki sposób sprawy się załatwia), widzę jakie hasła krzyczycie, widzę tych ludzi i mam nadzieję że pozostaną marginesem.
Możesz mówić, że to prowokatorzy walczą z policja i wyrywają drzewka na marszach, że to prowokatorzy niszczą mienie, samochody, ale ja Ci powiem, że jakoś na innych pikietach marszach różnych poglądów i różnych grup ludzi, takie rzeczy nie mają miejsca.
Widziałem parę wypowiedzi liderów RN i wiem z czym to się je, widziałem ich nienawiść do ludzi o innych niż oni sami. Dziękuję bardzo za takich liderów.
Także dużo bliżej mi do Korwina np niż do liderów RN. Chociaż z Korwinem się nie zgadzam w wielu kwestiach, to bardzo lubię go słuchać, bo prezentuje całkowicie inny poziom intelektualnie i przez swoją kulturę, tego brak waszym liderom.
heh trochę śmieszne a trochę smutne to co kolego wypisujesz :) Najlepiej sie przekonać samemu i porozmawiać różnymi ludźmi, a nie tylko snuć wnioski z tego co gdzieś tam pokazują. Podejście naszej grupy do religii jest dość liberalne. Nie godzimy się na fanatyzmy i idący za tym szowinizm. Łączymy ludzi o różnych poglądach religijnych i jakoś się dogadujemy bo naszym celem jest coś innego niż zabawa w proroków. Swoją drogą dobrze jest mieć ludzi z różnym poglądem bo wtedy można nauczyć się wypracowywać linie porozumienia mimo pewnych niezgodności. Co do RN owszem musze Ci przyznać że osobiście mi jak i innym osobom nie podobają się niektóre poglądy czy sam sposób w jaki są one prezentowane. Mamy nadzieję, że po rozbudowaniu się w mieście będziemy mieli też realny wpływ na to jak będzie wyglądał RN. Nie wychodzimy z założenie, że jak kogoś popieramy to musimy jak ślepcy zgadzać się we wszystkim co mówi jest nam po prostu najbliżej w tym momencie do RN i idei tworzonej przez dziesiątki lat przez ruch narodowy. Dobrze jest też oddzielić lub przynajmniej umieć jakoś rozróżnić nacjonalizm od patriotyzmu. Patriota nie musi być nacjonalistą. Nacjonalizm jest bardziej hm aktywną formą patriotyzmu która przedstawiamy. Nie dajcie sobie wmawiać przez media kim są patrioci i że takie czy inne środowiska kradną znaczenie patriotyzmu. Patriotyzm jest bardzo szeroko pojęta formą która może się ukazywać w różnych formach.
To dokładnie jak my :)
Interesuje mnie,jakie Stowarzyszenie stoi za Obozem Narodowym w Ostrowcu czy jest tam "Solidarność i Pamięć' a także organizacje wchodzące w skład" Forum Obywatelskiego","Stowarzyszenie Kibiców KSZO"
Jak wcześniej zostało wspomniane Ostrowieccy Patrioci jest młodą inicjatywą i dopiero zaczynamy nawiązywać kontakty. Jesteśmy odbierani pozytywnie przez różne środowiska i mam nadzieję, że niedługo nawiążemy też współpracę z kilkoma z nich.
Od kiedy to patriotyzm chodzi w parze nierozłącznie z fanatyzmem katolickim?
Czy wśród powstańców warszawski przykładowo nie było ludzi nie wierzących mających inne poglądy od tych katolickich?
Bardzo dobra inicjatywa młodych ludzi!
Jestem kandydatem na Senatora z Kongresu Nowej Prawicy, ale popieram Was w 100%! Myślę że moi koledzy z partii też Was popierają! nie przejmujcie się gadaniem błaznów z Ostrowca. Pozdrawiam.
PS zróbcie jakieś konkretne spotkanie.
Weście na prezesa "wykluczonego" nikt go w Ostrowcu nie chce może u Was się odnajdzie. Bardzo mądry starszy Pan szkoda aby się zmarnował jego talent.
Popraw pisownię 20:31 dopiero "Wykluczonego" pouczaj !
Zapraszamy wszystkich na wspólny wyjazd do Kielc na 70. rocznicę Brygady Świętokrzyskiej Narodowych Sił Zbrojnych!
Więcej informacji na naszym profilu na FB.
Czy to wasz ruch narodowy sprzeciwiał się obchodzeniu Rocznicy Powstania Warszawskiego?????????????
