Ostrowiec Świętokrzyski - Widok na fragment miasta

Ostrowiec Świętokrzyski www.ostrowiecnr1.pl

Szukaj
Właściciel portalu


- Reklama -

Logowanie

- Reklama -
- Reklama -
- Reklama -
Zaloguj się, aby zbaczyć, kto jest teraz on-line.
Aktualna sonda
Czy uważasz, że dobrze zagłosowałeś w kwietniu wybiarając obecnie rządzących?
Aby skorzystać
z mailingu, wpisz...
Korzystając z Portalu zgadzasz się na postanowienia Regulaminu.
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Zarobki prezesa spółdzielni mieszkaniowej jawne czy tajne?

                          Spółdzielnie bronią się przed ujawnianiem zarobków swoich władz, powołując się na ochronę danych osobowych. Sądy orzekają różnie

                          Publikacja: 22.05.2012

                          Spółdzielcy mają zagwarantowane prawo otrzymania kopii m.in. faktur i umów zawieranych przez spółdzielnię z osobami trzecimi

                          Stanisław Bartnik z białostockiej spółdzielni „Słoneczny Stok" usłyszał w mediach lokalnych, jakiego rzędu są zarobki prezesa jego spółdzielni. – Postanowił to sam sprawdzić i wystąpił do administracji o udostępnienie umowy o pracę prezesa – tłumaczy Rafał Dubowski, jego prawnik. Ta odmówiła, tłumacząc się m.in. ochroną danych osobowych. Sąd Rejonowy w Białymstoku nakazał spółdzielni udostępnić tę informację. Sąd okręgowy wczoraj nie wyraził jednak na to zgody.

                          Prawo wglądu

                          – Takich spraw jest znacznie więcej, większość sądów uważa jednak, że wynagrodzenie prezesa powinno być jawne – mówi Kamila Dołowska z Biura Rzecznika Praw Obywatelskich. – Niektóre sądy idą dalej. Wpłynęła do nas sprawa ze Szczecina, sąd w obu instancjach pozwolił na ujawnienie nie tylko wynagrodzenia prezesa, ale także wszystkich pracowników spółdzielni.

                          Każdy spółdzielca ma prawo wiedzieć, na co są wydawane jego pieniądze

                          Winne tej sytuacji są przepisy. Chodzi konkretnie o art. 18 § 3 prawa spółdzielczego. Zgodnie z nim członek spółdzielni ma prawo wglądu do umów zawieranych przez spółdzielnie z osobami trzecimi. Spółdzielnia może odmówić wglądu do tych umów, jeżeli wykaże, że naruszyłoby to prawa tych osób, lub gdy istnieje uzasadniona obawa, że uzyskane informacje zostałyby wykorzystane w celach sprzecznych z interesami spółdzielni.

                          Pojęcie osoby trzeciej

                          – Spór idzie o to, czy prezes spółdzielni jest osobą trzecią w stosunku do spółdzielni, czy też nie – wyjaśnia Grzegorz Abramek, wiceprezes Krajowego Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych w Warszawie. – Żaden jednak przepis nie definiuje, jak rozumieć pojęcie osoby trzeciej. Moim zdaniem – dodaje Grzegorz Abramek – prezes spółdzielni nie jest osobą trzecią wobec spółdzielni, zwłaszcza zaś wtedy, gdy jest jej członkiem, co często się zdarza.

                          Dopóki jednak przepisy pozostaną na takim poziomie ogólności jak teraz, dopóty będzie wciąż dochodziło do sporów na tym tle.

                          – Zarobki prezesa powinny być jawne – uważa Rafał Dubowski. – Spółdzielca ma prawo wiedzieć, na co idą jego pieniądze. Ale przydałoby się doprecyzowanie przepisów spółdzielczych.

                          Powinny one regulować, komu i w jakim trybie umowy o pracę członków zarządu powinny być udostępniane. Dzięki temu byłyby jasne dla wszystkich. Niestety tego – według mec. Dubowskiego – zabrakło w prawie spółdzielczym.

                          ----------

                          Art. 18. - [Prawa i obowiązki członków spółdzielni] - Prawo spółdzielcze.

                          Dz.U.2021.648 t.j. Akt obowiązujący

                          Wersja od: 1 stycznia 2024 r.

                          Art. 18. [Prawa i obowiązki członków spółdzielni]

                          § 3. Spółdzielnia może odmówić członkowi wglądu do umów zawieranych z osobami trzecimi, jeżeli naruszałoby to prawa tych osób lub jeżeli istnieje uzasadniona obawa, że członek wykorzysta pozyskane informacje w celach sprzecznych z interesem spółdzielni i przez to wyrządzi spółdzielni znaczną szkodę. Odmowa powinna być wyrażona na piśmie. Członek, któremu odmówiono wglądu do umów zawieranych przez spółdzielnie z osobami trzecimi, może złożyć wniosek do sądu rejestrowego o zobowiązanie spółdzielni do udostępnienia tych umów. Wniosek należy złożyć w terminie siedmiu dni od dnia doręczenia członkowi odmowy na piśmie. W przypadku odmowy doręczonej z wykorzystaniem usługi rejestrowanego doręczenia elektronicznego do ustalenia dnia doręczenia stosuje się przepis art. 42 ustawy z dnia 18 listopada 2020 r. o doręczeniach elektronicznych

                          Art. 18 § 3 zmieniony przez art. 67 pkt 3 ustawy z dnia 18 listopada 2020 r. (Dz.U.2020.2320) zmieniającej nin. ustawę z dniem 5 października 2021 r.

                          https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/prawo-spoldzielcze-16791012/art-18

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          To nie jest spółdzielnia

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Post nadrzędny dla poniższego posta o numerze 46

                          Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Spółdzielnia musi ujawnić wynagrodzenie swojego prezesa

                          Członek spółdzielni mieszkaniowej ma prawo kontrolować jej władze, a więc pytać, jak gospodaruje mieniem, i przeglądać dokumenty.

                          Publikacja: 14.08.2013

                          Spółdzielnia musi ujawnić wynagrodzenie swojego prezesa

                          We wtorek poszerzony, siedmioosobowy skład Sądu Najwyższego potwierdził prawo spółdzielców do kontroli zarządu.

                          Zdaniem SN członek spółdzielni mieszkaniowej będący jej pracownikiem jest osobą trzecią w rozumieniu art. 8¹ ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (aktualnie Art. 8. jest uchylony, czyli go nie ma). Zgodnie z nim członek spółdzielni ma prawo otrzymać odpis statutu i regulaminów oraz kopii uchwał organów spółdzielni i protokołów z obrad organów spółdzielni, lustracji, rocznych sprawozdań finansowych oraz faktur i umów zawieranych przez spółdzielnię z osobami trzecimi. Z kolei art. 18 § 3 prawa spółdzielczego mówi, że spółdzielnia może odmówić wglądu do umów zawieranych z osobami trzecimi, jeżeli naruszałoby to ich prawa.

                          Z drugiej strony członek, któremu odmówiono wglądu do takich umów, może wystąpić do sądu rejestrowego o zobowiązanie spółdzielni do ich udostępnienia.

                          Praktyka pokazuje, że niektóre spółdzielnie nie chcą udostępniać członkom takich dokumentów. Zasadnicze w tych sporach jest więc określenie, kto jest, a kto nie jest osobą trzecią. Żaden przepis nie definiuje tego pojęcia, sądy zaś orzekają różnie.

                          SN potwierdził prawo spółdzielców do realnej kontroli zarządu majątkiem

                          Sąd Okręgowy w Białymstoku w wyroku z 29 grudnia 2009 r. uznał np., że pracownik spółdzielni nie jest osobą trzecią w stosunku do spółdzielni niezależnie od tego, czy jest jej członkiem czy nie. Taki status mają tylko osoby niepowiązane strukturalnie ze spółdzielnią, np. wykonawcy usług, z którymi spółdzielnia zawarła normalny kontrakt. Zatem członek spółdzielni nie ma prawa wglądu, np. do umów o pracę, zawartych z pracownikami spółdzielni, w szczególności z członkami zarządu.

                          Odmienne stanowisko zajął ten sam zresztą SO w Białymstoku, ale w innym składzie. W postanowieniu z 13 września 2011 r., stwierdził, że umowy o pracę zawarte przez spółdzielnię należy traktować jako zawarte z osobami trzecimi. Jeśli dotyczą członka spółdzielni, występuje on w dwóch rolach: jako pracownik i jako członek. I ten pogląd podzielił rzecznik praw obywatelskich.

                          Zdaniem RPO celem przepisów o wglądzie do dokumentów spółdzielczych jest zapewnienie członkowi spółdzielni skutecznego środka kontroli jej władz. Skoro majątek spółdzielni mieszkaniowej jest majątkiem wszystkich członków, to powinni oni mieć możliwość kontrolowania sposobu zarządzania nim, a elementem kontroli jest dostęp do pełnej informacji o gospodarowaniu. Z drugiej strony prawo spółdzielcze chroni osoby trzecie przed arbitralnym udostępnianiem umów członkom spółdzielni.

                          Sąd Najwyższy przychylił się do tego stanowiska (?sygn. akt III CZP 21/13). Jak powiedział Antoni Górski, sędzia sprawozdawca, nie powinno być już wątpliwości, że członek spółdzielni może żądać ujawnienia mu umowy z władzami spółdzielni.

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          2013-03-08 Udostępnienie umów zawartych z osobami trzecimi

                          https://www.krn.pl/artykul/udostepnienie-umow-zawartych-z-osobami-trzecimi,1706

                          26 maja 2021 Kilkadziesiąt tysięcy złotych pensji co miesiąc, pewny stołek na długie lata - oto eldorado prezesów setek spółdzielni mieszkaniowych, które dziś finansują lokatorzy. Wszechwładztwo prezesów ma się jednak skończyć. To mieszkańcy w bezpośrednich tajnych wyborach decydowaliby, kto zostanie szefem spółdzielni. Pensja prezesa byłaby ograniczona ustawowo - takich zmian domaga się walcząca o prawa spółdzielców niezależna senator Lidia Staroń. (...) https://www.fakt.pl/pieniadze/zmiany-w-spoldzielniach-mieszkaniowych-pensje-prezesow-ograniczone-skrocone-kadencje/2k1kc6f

                          No i chyba nic z tego nie wyszło?

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Takiś 'mondry' w prawie? Opierasz się na gazecie Fakt? To byś się dotyczył, że OTBS to nie spółdzielnia mieszkaniowa.

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Post nadrzędny dla poniższego posta o numerze 49

                          Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Takiś 'mondry' w prawie? Opierasz się na gazecie Fakt? To byś się douczył, że OTBS to nie spółdzielnia mieszkaniowa.

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Post nadrzędny dla poniższego posta o numerze 50

                          Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Takiś 'mondry' w prawie? Opierasz się na gazecie Fakt? To byś się douczył, że OTBS to nie spółdzielnia mieszkaniowa.

                          Gość_B
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          Zweryfikujcie zarobki w sm krzemionki.

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Post nadrzędny dla poniższego posta o numerze 52

                          Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          A kto twierdzi, że OTBS to spółdzielnia mieszkaniowa? Pisze sobie tutaj, bo tak mi się podoba i tyle. Poza tym zarobki prezesa OTBS są jawne w przeciwieństwie do zarobków prezesów sm i choćby z tego faktu wynika ,że OTBS nie jest sm.

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          https://web.archive.org/web/20160330182241/http://otbs.ostrowiec.pl/o-nas/

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          http://web.archive.org/web/*/http://www.arl.ostrowiec.pl/bip/otbs/

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
                        • Odp.: OTBS - podwyżka pensji dla prezesa

                          W krzemionkach zarobki tajne...

                          Gość
                          Zgłoś
                          Odpowiedz
6 postów w tym wątku zostało wyłączonych z wyświetlania ze względu na sprzeczność z Zasadami Forum lub czasowo. Możesz wyświetlić wątek wraz z tymi postami.

- Reklama -
- Ogłoszenie społeczne -

- Reklama -

- Reklama -
- Reklama -
- Reklama -