Co tam że to nie po chrześcijańsku, ważniejsza nasza wygoda i pełne żołądki. Nasi dziadkowie, którzy z narażeniem życia ratowali prześladowanych, w grobach się przewracają.
Józef z brzemienną Maryją jak dobijali się do kolejnych drzwi, też słyszeli "Żadnych uchodźców". Przykro mi, ale nie pogodzisz nauki Jezusa i nienawiści wobec imigrantów, LGBT, PO, Urbana, Kidawy-Błońskiej ani żadnych innych ludzi. Każda strona Biblii, przykazania, słowo Boże - wszystko każe Ci wybierać: albo uchodźcy, albo piekło. Albo wchodzisz z Jezusem do łodzi i wypływasz na środek jeziora, albo zostajesz na brzegu.
Vlad marna twoja wiedza. Józef z Maryją, tam gdzie udali sie "na spis", nie byli uchodźcami. Przybyli do miejsca, gdzie - z racji urodzenia - byli zapisani w tabelach, po to żeby się "odhaczyć" i nie dlatego nie zostali ugoszczeni, bo ich z buta potraktowano lecz dlatego, że inni też tam przybili w związky ze spisem i zabrakło miejsc noclegowych.
Nadto manipulujesz słowem uchodźca. Uchodźcą jest się w pierwszym kraju, do którego uciekinier dotrze. W innym - chce on być tylko imigrantem, a że ekonomicznym, to widzimy. Co do łodzi, to przypominam ci, że Pan nasz Jezus Chrystus zapraszał do niej apostołów, którzy uchodźcami nie byli. Coś tu na siłę mieszasz.
My też ich z buta traktujemy, bo nie ma dla nich miejsca. "byli zapisani w tabelach, po to żeby się "odhaczyć"" - skąd to wzięłaś, z apokryfów jakichś? Oni uciekali a nie podążali do obcego kraju na spis ludności! Tu masz dokładnie to opisane:
Uciekali przed Herodem, który chciał zabić Jezusa, to pierwsze. Egipt był poza jurysdykcją Heroda, gdyby zdołali, to by uciekli jeszcz dalej.
Co do drzwi/ słupów granicznych, tutaj masz definicje:
"Słowem, na którym należy się skupić, jest φεῦγε (transl. feuge), "uchodź", od którego wywodzi się słowo "uchodźca" (ang. refugee), "ten, który ucieka"" - pisze James Martin SJ - "Nawet więc anioł św. Mateusza identyfikuje Świętą Rodzinę jako uchodźców".
Co do łodzi - nie miałem tu na myśli uchodźców, ale nas - to jest po prostu ten moment, w którym decydujemy, czy idziemy za Jezusem, czy też zostajemy na brzegu. Rozumiem jednak, że to odniesienie mogło Cię przerosnąć.
Znów manipulujesz Vlad albo - w co wątpię- tylko nieświadomie mieszasz dwa różne zdarzenia. W tamtym poście, na który odpowiadałam, pisałeś o brzemiennej Maryi. Wiesz co to znaczy brzemienna? Teraz piszesz o czasie późniejszym- już po urodzeniu Pana naszego Jezusa Chrystusa. Poszukaj sobie, chaotyczny Vladzie, w Biblii (a nie w apokryfach) o tym "spisie" w czasie, gdy Maryja była brzemienna. Dasz radę.
Co do wyrażenia "uchodźca", to jeszcze raz pytam cię, w którym kraju ci ludzie mogą być zgodnie z def. - uchodźcami (o ile w ogóle i tam nie są tylko imigrantami ekonomicznymi, których ruchy migracyjne wcale nie są wywołane w wielu przypadkach potrzebą ochrony przed rzeczywistym zagrożeniem w kraju ojczystym)? Odpowiem za ciebie, byś dalej już nie musiał kręcić i motać...czytaj: manipulować. Tylko w pierwszym kraju, do którego uciekając ze swojego - przybędą. Dalej to już czysta inżynieria polityczna, ekonomiczna, społeczna, kulturowa, itd.
I teraz najciekawszy dla mnie fragment twojej wypowiedzi ...ten o łodzi, który jak twierdzisz, mnie przerósł. Ja uważam, że raczej ciebie. Wiesz co zrobił Jezus Chrystus na widok tłumu ludzi migrujacych do miejsc, w których Mesjasz przebywał/idącego za Nim w celu poprawy swojej kondycji materialnej, tj. wędrujących nie w takim celu, o jaki Mu chodziło w Jego misji, czyli o uwolnienie z jarzma wewnętrznego, tj. grzechu? Tylko wyrachowani ludzie, którzy nawracać się wcale nie mieli zamiaru, oczekiwali Zbawiciela, który przyniesie im uwolnienie od chorób, biedy, protektoratu rzymskiego, itd. Po prostu, spostrzegłszy takich ludzi idących za Nim "za chlebem ziemskim", wsiadł do łodzi.
Zoonk Vlad....bo widzę, że ten motyw łodzi bardzo cię nurtuje. :))
Oddalił się od nich przepływając łodzią na drugi brzeg rzeki. Jeszcze raz po powtarzam. W Jego łodzi znaleźli miejsce tylko jego uczniowie- ludzie, którzy szli za nim nie ze względów materialnych, lecz duchowych.
A co chociażby robili na łodziach/ pontonach z chrześcijanami niektórzy z tych, których na siłę chciałbyś relokować w krajach Unii ? Wyrzucali ich poza burty i tamci ginęli.Wyrzucali ich muzułmanie, gdy tylko orientowali się w kwestii wyznania modlących się na morzu o życie chrześcijan, których oni... siup za burtę, by chociażby obciążenie łodzi/pontonu zmniejszyć (po prostu ... pozbywali się zbędnego balastu). Były opisywane takie przypadki.
A teraz dalej Vlad bredź...ni z gruszki ni z pietruszki ...o łodziach.
Proszę bardzo.
Żegnam...na 2- 3 dni.
Prosimy nie 2 - 3 dni, ale 2-3 miesiące, a najlepiej lata. Prosimy!
Co do spisu to przypominam, że jest on przytaczany często jako dowód nierzetelności historycznej św. Łukasza, bo nie miał on w ogóle miejsca za życia Heroda (mnóstwo materiałów na ten temat) i w ogóle nie wydaje się prawdopodobne, by Józef wlókł bez powodu ciężarną Maryję taki kawał drogi za sobą. Poza tym nawet portal teologia.pl wskazuje, że to Bóg nakazał im tę podróż, bo gdyby zostali na miejscu, Jezus byłby prześladowany. Sądzisz, że inaczej ryzykowaliby 150 km pieszo? Poza tym możemy też przyjąć gospodę, do których ich nie przyjęto, jako alegorię opływającej bogactwem Europy...
Uchodźca, definicja - jeśli nie przyjmą go w jednym kraju, idzie dalej. Postaw się w ich sytuacji - czy stojąc przy granicy, uciekając przed wojną, czekałabyś grzecznie na śmierć głodową, czy też przekroczyłabyś granicę mimo wszystko? Czy gdybyś nie jadła od tygodnia, nie ukradłabyś jedzenia? Pewnie, że tak. Łatwo się mówi o tym, siedząc w ciepełku przy komputerku.
Co do łodzi - na pewno mówimy o tym samym fragmencie? Skąd to wzięłaś w ogóle? Bo łódek w Biblii trochę było, może wsiadłaś do niewłaściwej...
Co do wyrzucania za burtę, to przestań już - są topieni przed dobrych chrześcijan w łodziach patrolowych, ich łódki celowo wywracane przez służby i przez faszyzujące organizacje - też są nagrania tych scen w sieci. "są opisywane takie przypadki" - równie wiarygodne źródła jak informujące o gwałtach w Kolonii czy obrzucaniu gównem ciężarówek przez uchodźców? Twoja pogarda dla innych religii nie uprawnia do przeinaczania faktów, ale ułatwia ci łykanie kiepsko spreparowanych fejków.
No i najważniejsze pytani, na które unikasz odpowiedzi jak ognia - dlaczego papież nakłania kraje europejskie do przyjmowania uchodzców i mówi o moralnym obowiązku? Tu masz wiarygodne dla ciebie źródło.
https://wprawo.pl/papiez-twierdzi-ze-cala-europa-ma-przyjmowac-imigrantow-franciszek-niczym-aniol-smierci/
Kraj pierwszego azylu - zapomniałaś wspomnieć, że chodzi o kraj, do którego dotarli i uzyskali tam ochronę. Żaden kraj sąsiadujący nie przyjmie sam jeden tylu uchodźców, stąd potrzeba podziału.
Vlad - nie mam problemu z tym, aby Bergolio zaczął od przyjmowania uchodźców na swoje salony.
Mnie to już najzwyczajniej w świecie nie chce się z tym Legionem/Vladem gadać. Niech sam ze sobą się męczy.
Idę do realu. Czas na jakiś relaks. Tobie też proponuję odpocząć. Za długie przebywanie z foliarzami bardzo wykańcza. Współczuję otoczeniu takich osobników. Do usłyszenia. :))
Jestem na forum do końca weekendu, bo jutro szef wznawia produkcję i wracam do roboty, więc nie będę już wbijał szpilek w wasze sumienia. Chcę jeszcze tylko zauważyć, że Jezus nikogo nie odganiał, nie stawiał granic - kto chciał, mógł do niego przyjść. Ja to wiem, papież to wie, ty nie pojmujesz. Ciekawi mnie za to reakcja ciemniaka, pogardliwe nazwanie papieża "Bergolio", jak to robią jego przeciwnicy, wskazuje, że nie jest ci po drodze z kościołem rzymskokatolickim. Czy to znaczy, że reprezentujesz kościół anglikański albo prawosławie? Bo "Bergoglio" ich przyjął: https://deon.pl/kosciol/serwis-papieski/kim-sa-uchodzcy-ktorych-przyjal-papiez,388544
Często nawołujesz, by postępować zgodnie z naukami kościoła i ni wybierać sobie, co nam pasuje, a co nie pasuje w nauczaniu. Rozumiem, że to jest wyjątek potwierdzający regułę?
gościu z 19:25 - mową nienawiści nie jest apelowanie o ochronę granic w sposób cywilizowany. Mową nienawiści jest powielanie fejk niusów i pisanie o uchodźcach jak o zwierzętach albo morderczej masie fanatycznych muzułmańskich morderców. Rzeczowa dyskusja jest zawsze mile widziana.
Vlad, zatem Kidawa Błońska apelując obecnie o ochrone granic roku również posługuje się "mową nienawiści" ?
Co jest nie po chrześcijańsku? Przecież nikt im nie odmawia pomocy humanitarnej. Ludzie bardzo chętnie będą się dzielić żywnością, lekami, odzieżą, środkami czystości, podejrzewam, że sporo osób będzie wpłacać pieniądze jeśli będzie taka potrzeba i im to wysyłać. A ty 17:27 jak czujesz taką potrzebę, możesz przygarnąć kilka osób do swojego domu i zaopiekować się nimi, ale nie uszczesliwiaj na siłę innych.
Gościu 18:19 czy jest nie po chrześcijańsku, że nie chcesz przyjąć pod swój dach twojego ewentualnego przyszłego zabójcy? Nie zasłaniaj się Biblia, bo widać że jej nie znasz tak jak twoi idole z lgbt i nie tylko.
To dlaczego papież każe ci przyjąć pod swój dach swojego "przyszłego zabójcę"? Życzy śmierci katolikom? Dał się zmanipulować mediom? A może nie zna Biblii? Wyjaśnij mi to.
