o to dosłownie tak jakbym oglądał fakty TVN, dla pismena 20% to więcej niż 80% i wszystko w tym temacie, starość nie radość.
ale te procenty dot. 223 osób, które się wypowiedziały, a ile mamy mieszkańców każdy wie:)
Nie wiemy ile osób się wypowiedziało, wiemy ile pokazuje licznik. 223 głosy mogła oddać spokojnie 1 osoba.
Oczywiście... z 223 różnych numerów ip...
jeżeli powstanie ten pomnik i zapłaci za niego miasto, (mimo że 75% jest przeciwnych temu) to znaczy że jesteśmy gośćmi w swoim kraju i mieście. Zobaczymy jak się to rozegra.
Skoro stawiamy pomniki za własną kasę ludziom którzy obecnie mordują cywilów tzn. że jesteśmy tacy jak oni lub na ich usługach.
i tym sposobem doszliśmy do paranoi na której zależało mniejszości żydowskiej żyjącej w Polsce.
KNP sprzeciwiło się wydawaniu kasy z budżetu a oni zrobili z nich antysemitów heheheh.
Panie Prezydencie dawaj pomnik dla Romów, dlaczego nie? Przynajmniej się nie wstydzą swojego pochodzenia i nie kryją po kontach! Panie Wilczyński dawaj pomnik Ukraińcom, Rosjanom no i Niemcom, oni też mieszkali w Ostrowcu. A na końcu postaw sam sobie!
http://zydowskiostrowiec.blogspot.com/2013_09_01_archive.html proszę Pani Moniko zapoznać się z tą publikacją i wychodzi na to że Żydów było 36% a nie 82%, pomyliła się Pani o 50%.... trochę sporo. Ale Pani pewnie ma swoje książki!
w tym artykule również napisano, ze Żydowska Służba Porządkowa przymusiła innych Żydów do budowania szubienicy i powieszeniu Polaków! Nadal uważa Pani Żydów jako zbawicieli Ostrowca? Zero kasy na ten pomnik!
Panie Jacku. Trzeba było doczytać do końca zdania, to by zobaczył pan, że:
a) źródłem jest ta sama książka, do której ja odsyłałam,
b) ja podawałam najwyższą liczbę Żydów - 85,2% pod koniec XIX wieku - bo forumowicze usiłowali odpowiedzieć sobie na pytanie, ile najwięcej było Żydów w Ostrowcu i po prostu zmyślali liczby. A 36%, o którym Pan mówi, jest liczbą również prawdziwą, tylko prawdziwą jakieś 50 lat później - w 1939 roku.
Wniosek: warto czytać w większych fragmentach niż pół zdania.
Przypominam, że kolega gar słusznie spytał, skąd pan wie, że jestem Żydówką. Czekam na odpowiedź.
Czyli Pani dane zostały przedstawione tendencyjnie, ponieważ Żydów przed wojną było 36%, to pierwsza sprawa i nie mogło ich być 85% zlikwidowanych ponieważ ich tyle nie było. Po drugie należy Pani do http://ostrovtzers.blogspot.com/ organizacji żydowskiego społeczeństwa w Ostrowcu Św., czy należą do niego Żydzi czy Polacy? Wg nazwy to raczej Żydzi należą. Po trzecie dlaczego nie ustosunkuje się Pani do tego że to służby żydowskie powiesiły Polaków przed wojną a nie Niemcy! Czy nadal mamy płacić za ich pomnik? My Polacy? oni nam szubienicę a my dla nich pomnik?
Kolejna sprawa, nie dyskutuję już tutaj z Panią. Zrobimy wszystko aby miasto nie zapłaciło za ten pomnik, ponieważ pieniądze podatników powinny zostać skonsumowane na coś bardziej ważnego niż pomnik, zresztą bardzo KONTROWERSYJNY. Polacy ratowali Żydów, poświęcali im swoje życie, całych rodzin, a wy pomagaliście ich wieszać? Szanowna Pani proszę wybaczyć ale Wasze żądania są nie na miejscu.
To organizujcie się do demonstracji tylko legalnej .
Zadałem pytanie o istniejącym napisie w nieznanym mi języku idisz lub hebrajskim na cokole otaczającym miejsca spoczynku żydów Ostrowieckich czy go ktoś wreszcie rozszyfrował?
oj oj ależ z Pana ignorant! to jest organizacja po hasłem "Powolna rekonstrukcja historii społeczności żydowskiej Ostrowca Świętokrzyskiego". Należą do niej historycy :D zonk...
W tej materii od powolnej ‘rekonstrukcji historii’ do szybkiej rekonstrukcji własności tylko krok.
Życia nie starczy, żeby to wszystko sprostować...
Co do "ostrovtzers.blogspot.com. A jewish society in Ostrowiec" - to jest nazwa mojego bloga, na którym będę publikować swoje artykuły o tematyce żydowskiej, przetłumaczone na angielski. Jest bowiem wiele osób, które - choć nie znają polskiego - są zainteresowane Ostrowcem. Bo stąd pochodzili ich rodzice, dziadkowie, a oni interesują się swoimi korzeniami. Mieszkają w Toronto, w Nowym Jorku. I o wiele lepiej by Pan zrobił dla gospodarki miasta, gdyby pomyślał pan o tych ludziach jako potencjalnych turystach, którzy przyjadą do Ostrowca, zapłacą za hotel, lody na rynku, kawę w Grzybku, bilet do muzeum i kupią pamiątki. Oni przyjadą zwiedzić miasto chętniej, jeśli będzie miejsce pamięci - pomnik. A na pewno nie przyjadą, jeśli usłyszą, że pomnik ma być, ale prawica do tego nie chce dopuścić - bo się będą bali, że ktoś ich napadnie z powodu ich narodowości. To, co pan robi, gdy pan chce doprowadzić do zarzucenia idei pomnika, to rezygnowanie z tej grupy turystów. W ten sposób pozbawia pan przedsiębiorców przychodu. Mówię o hotelarstwie, barach, restauracjach, sklepach spożywczych, ale też o sprzedawcach lokalnych produktów, od miodu przez ćmielowskie figurki po bursztynową biżuterię.
Pyta pan też o kwestię stawiania przez Żydów szubienic. Przypisywanie Żydom winy za powieszenie Polaków jest równie sensowne, jak kara śmierci dla zgwałconej kobiety za cudzołóstwo. Zastanawiam się, jak pan, prawnik konstytucjonalista, może hołdować zasadzie odpowiedzialności zbiorowej i stosować równanie: "grupa osób danej narodowości została zmuszona do zrobienia czegoś złego = wszyscy ludzie tej narodowości zawsze chcą robic tę samą złą rzecz", a do tego ignorowac fakt, że oni działali pod przymusem (tak, również żydowscy policjanci). Budowanie szubienicy przez Żydów było wymyślone przez Niemców - liczyli właśnie na taki tok myslenia jak pański.
A teraz zajmę się ciekawszymi rzeczami niż sprostowywaniem nielogiczności, pomówień i nadużyć logicznych. Do widzenia.
Została Pani zagoniona w kozi róg:
1. nie liczyłbym jako biznesmen że przyjadą ludzie z Nowego Jorku oglądać kamień postawiony dla uczczenia jednej nacji,
2. ta grupa osób dość że mordowała Polaków to również swoich ludzi czyli Żydów,
3. powołuje się Pani na książkę, na którą też ja się powołałem, ale... ważne są tylko te rzeczy które odpowiadają Pani, inne są takie których nie powinniśmy brać pod uwagę jak to że Żydzi w bestialski sposób na życzenie hitlerowców zabili obywateli Polski, ponieważ tak jak w Pabianicach czy Łodzi lub na całym wschodzie Polski, wierzyli że jak będą wiernie służyć to Niemcy darują im życie. Niestety Niemcy gardzili nimi i nic z tego nie wyszło.
4. Pod przymusem działali przygodni Żydzi, ale Żydowska Służba Specjalna działała z własnej woli wykonując jedynie życzenia Niemiec. Podkreślam, iż Polacy ukrywali Żydów narażając swoje życie, mimo że Niemcy kazali ich wydawać.
4. Nadal chodzi tylko O FINANSOWANIE POMNIKA, o nic więcej.
Następnym razem proszę trzymać się faktów,a umieszczanie artykułów sponsorowanych we wszystkich gazetach lokalnych na nic się nie zda. 80% ludzi jest przeciwna temu pomnikowi.
Czy aby myśleć o innych osobach jako turystach, musimy im stawiać pomnik? Czy pomnik jest potrzebny aby mogli tu przyjechać? Czy jak przyjadą do Ostrowca to najpierw będą szukać lokum do wynajęcia czy pomnika? Czy jak postawimy pomnik, to automatycznie staniemy się turystycznym centrum regionu? Czy jak postawimy pomnik to automatycznie pojawią się u nas inne atrakcje turystyczne (bo tutaj nie ma czego zwiedzać)?
Skąd twierdzenie, że jak usłyszą, że prawica to tamto... to NA PEWNO nie przyjadą (brak logiki i poparcia argumentem aby używać "na pewno")?
Czemu zarzucasz, że przeciwnicy pomnika pozbawiają przedsiębiorców dochodu? Czy przypadkiem nie pozbawiają go wysokie czynsze, ponadprzeciętne podatki i olbrzymie koszty utrzymania pracowników, a do tego bezrobocie i ubożenie społeczeństwa? Czy według Ciebie lekarstwem na te problemy jest stawianie pomnika Żydom?
