Reakcja środowiska lekarskiego:
Na wypowiedzi prezydenta mocno zareagowała Okręgowa Izba Lekarska w Warszawie. "Za absolutnie nie do przyjęcia uznajemy słowa Pana Prezydenta Andrzeja Dudy, które padły w trakcie organizowanej przez TVP ‘debaty’, a w których Pan Prezydent podważył sens obowiązkowych szczepień ochronnych, a także sens szczepienia na grypę"
Szczepienia to największe osiągnięcie medycyny w zakresie profilaktyki chorób zakaźnych.
Polskie zalecenia publikuje w Programie Szczepień Ochronnych @gis_gov_pl - prof Jarosław Pinkas.
Główny Inspektor Sanitarny Jarosław Pinkas powiedział, że szczepimy się dla innych. „Ci, którzy się nie szczepią, są egoistami (...). Żyjemy dla kogoś i musimy być zaszczepieni dla tych, którzy nie mogą z jakiś powodów się zaszczepić”.
Poza tym, nie ma na świecie szczepionki przeciwko szkarlatynie.
I kto to mówi? Hahahahaha.
Ważny apel do antypolakow nie idźcie ta droga Polska i tak wygra A libreralne rządy odejdą do lamusa
To prawda, że edukacja w Polsce nic nie warta. Kto wyprodukował takich niedouczonych ignorantów , nie rozumiejących współczesnego świata ?
A czy ten twój "współczesny zdemoralizowany świat musi mi się podobać?Nie idę z głownym nurtem jak ty nie łykam wszystkiego.
12.03. Mój świat jest współczesny, ale nie zdemoralizowany. Myślę, że tego słowa też nie rozumiesz w pełni. Dla mnie niemoralne jest na przykład nawoływanie ludzi do tego, aby nie korzystali ze zdobyczy współczesnej medycyny, niecnie wykorzystując ich braki w wiedzy ogólnej, bo odpowiada się w pewnym sensie za ich zdrowie i życie. >Nie łykasz<, jak to określiłeś, tego co jest dla Ciebie niezrozumiałe.
za to ty łykasz wszystko ?
Szczepienie to sprawa indywidualna zaś środowisko lekarskie to w obecnych czasach żaden autorytet. Kolejna "WYŻSZA KASTA" - pleban, sędzia, lekarz - figury nie do ruszenia w skostniałym układzie postkomunistycznym.
11:22 - masz rację, lepiej w dzisiejszych czasach zostać nieukiem, bo przynajmniej nie trzeba pracować z racji tego, że dla tak wykształconych nie ma pracy, a przynajmniej można liczyć na socjal.
Tylko ciekawa jestem jak ktoś z Twojej rodziny chorował, czy zachoruje do idzie do lekarza czy znachora? Bo wg Ciebie lekarz to żaden autorytet i co on tam może wiedzieć, co Tobie dolega, bo przecież na głupotę nie ma lekarstwa i nic Ci na receptę nie przepisze.
Gdyby szczepienia byly sława indywidualna mielibyśmy polowe społeczeństwa mniej
To dzięki szczepieniom wyeliminowano niektóre choroby albo rozprzestrzenianie bardzo ograniczono
Wiadomo moga wystąpić jakieś powikłania , ale przecież przyjmując inne leki tez każdy narażony jest na możliwość powikłań, każdy organizm inny i reakcja inna
które choroby wyeliminowały szczepienia? wraz ze szczepieniami wszczepiają noworodkom choroby jak rak, ukrzyca, autyzm ,npadaczka .. po tożeby mieć klientów na całe życie, medycyna rockefellerowska to wielki biznes na chorobach przewlekłych z którymi nie radzi sobie, a może tak właśnie miało być?
Panie Doktorze Grzesiowski,
Idąc Pana tokiem rozumowania można stwierdzić, że kiedyś na plantacjach bawełny w USA też nie było żadnego przymusu. Po prostu jeśli jakiś niewolnik nie chciał pracować, to był wieszany, lub jego dzieciom odcinano ręce.
Ale żadnego przymusu absolutnie nie było.
Dziś jeśli jakiś rodzic nie chce szczepić, to będzie płacić grzywny, ale żadnego przymusu także nie ma.
https://twitter.com/grzesiowski_p/status/1280272922683289605
https://www.facebook.com/112069546881708/posts/271885400900121/
to dlatego zmasowny atak na Ziębe lewackich mediów, Zięba i jemu podobni mówią jak WYLECZYĆ choroby przewlekłe, wiadmo że "niedobra o tym mówić dla medycyna, szekli w sakwach ubywać"
Foliarz...... Litości....
Publikujemy drugi list do drugiego kandydata w wyborach prezydenckich.
Rafał Trzaskowski powiedział:
„Obowiązkowe szczepienia dla dzieci są absolutnie konieczne, ktoś, kto im przeczy, wydaje się, że nie przynależy do XXI wieku” powiedział we wtorek w Lesznie kandydat KO na prezydenta Rafał Trzaskowski. Ocenił, że wypowiedź prezydenta Andrzeja Dudy nt. szczepień „była przedziwna”. (…) „Zrozumiałem, że pan prezydent mówi o wszystkich szczepionkach. Więc rozróżnijmy – jeżeli chodzi o szczepienie dzieci, to obowiązkowe szczepienie jest standardem całego świata. Natomiast jeśli chodzi o szczepionkę na koronawirusa, to na razie jej nie ma” – odparł polityk. Dlatego – mówił – trudno mówić obecnie o jakichkolwiek rozwiązaniach. Stąd: https://naszapolska.pl/2020/07/07/trzaskowski-obowiazkowe-szczepienia-sa-absolutnie-konieczne/
W odpowiedzi na to skierowaliśmy do kandydata na urząd Prezydenta RP (i obecnego Prezydenta Warszawy) Rafała Trzaskowskiego list:
"Szanowny Panie Prezydencie,
Obowiązkowe szczepienia nie są standardem całego świata, jak Pan powiedział. 20 państw europejskich ma szczepienia dobrowolne, refundowane. Standardem jest prawo do wolnej i świadomej zgody w medycynie, a nie przymus i wykluczenie, co z Pana inicjatywy stało się faktem w Warszawie po uchwaleniu przez Radę Miejską na Pana wniosek uchwały zakazującej korzystania ze żłobków nieszczepionym dzieciom.
Co będzie dalej gdy Pan wygra wybory? Dyskryminacja, wykluczenie i utworzenie getta dla osób, które nie zgodzą się na przyjęcie szczepionki na koronawirusa?
Karta Praw Podstawowych Unii Europejskiej mówi:
„Każdy ma prawo do poszanowania swej integralności fizycznej i psychicznej”.
„Wolna i świadoma zgoda musi być przestrzegana w dziedzinie medycyny i biologii”
„Zakaz praktyk eugenicznych i wykorzystywania ciała ludzkiego i jego poszczególnych części jako źródła zysku musi być przestrzegana. „
Konwencja Rady Europejskiej o ochronie praw człowieka i godności istoty ludzkiej w odniesieniu do zastosowań biologii i medycyny:
„Interes i dobro istoty ludzkiej przeważa nad wyłącznym interesem społeczeństwa lub nauki”.
„Nie można przeprowadzić interwencji medycznej bez swobodnej i świadomej zgody osoby zainteresowanej. Przed dokonaniem interwencji osoba zainteresowana otrzyma odpowiednie informacje o celu i naturze interwencji, jak również jej konsekwencjach i ryzyku. Osoba zainteresowana może w każdej chwili swobodnie wycofać zgodę.„
Europejska Karta Praw Pacjenta
„Każda osoba ma prawo dostępu do wszelkich informacji, które mogą umożliwić mu aktywnie uczestniczyć w decyzjach dotyczących jej zdrowia; informacja ta jest warunkiem wstępnym dla jakiegokolwiek postępowania i leczenia, w tym udział w badaniach naukowych (4 – Prawo do wyrażenia zgody)”.
„Każdy człowiek ma prawo do swobodnego wyboru spośród różnych zabiegów i dostawców na podstawie odpowiednich informacji (5 – Prawo do Wolnego Wyboru)”,
„Każda osoba ma prawo do korzystania z prawidłowo świadczonych usług zdrowotnych, niewyrządzających jej żadnej krzywdy, wolnych od błędów, zgodnie z dobrą praktyką lekarską, oraz prawo dostępu do świadczeń zdrowotnych i leczenia zgodnych z wysokimi normami bezpieczeństwa. (9 – prawo do bezpieczeństwa) „.
Kodeks Norymberski:
„Dobrowolna zgoda podmiotu ludzkiego jest absolutnie konieczna”.
Konwencja o ochronie praw człowieka i godności istoty ludzkiej w dziedzinie zastosowania biologii i medycyny
“Interes i dobro istoty ludzkiej przeważa nad wyłącznym interesem społeczeństwa lub nauki.”
“Nie można przeprowadzić interwencji medycznej bez swobodnej i świadomej zgody osoby jej poddanej. Przed dokonaniem interwencji osoba jej poddana otrzyma odpowiednie informacje o celu i naturze interwencji, jak również jej konsekwencjach i ryzyku. Osoba poddana interwencji może w każdej chwili swobodnie wycofać zgodę.”
Powszechna Deklaracja w sprawie Bioetyki i Praw Człowieka
“Jakakolwiek interwencja profilaktyczna, diagnostyczna i terapeutyczna może być podjęta wyłącznie po uzyskaniu uprzedniej, dobrowolnej i świadomej zgody osoby, której ma dotyczyć, udzielonej w oparciu o dostateczne informacje. W odpowiednich przypadkach zgoda powinna być wyraźna i może być wycofana przez zainteresowaną osobę w dowolnym czasie oraz z dowolnej przyczyny, bez stawiania takiej osoby w niekorzystnej sytuacji bądź powodowania jakichkolwiek niedogodności po jej stronie.”
Jeszcze ma Pan czas żeby zmienić stanowisko.
Z poważaniem,
Justyna Socha
Prezes Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Wiedzy o Szczepieniach STOP NOP
Załączniki:
1. Sejmowe debaty dotyczące szczepień www.stopnop.com.pl/debaty
2. Projekt zmiany ustawy https://stopnop.com.pl/wp-content/uploads/2019/06/Projekt_zmiany_ustawy_bezpieczne_szczepienia_ver.21.pdf
3. Felieton “Kto tu jest anty?”
Nie znam osób, które domagałyby się zakazania szczepionek. Ale znam wiele, które domagają się ukończenia badań klinicznych, badań w zestawieniu z prawdziwym placebo oraz przebadania stosowanych dziś adiuwantów powodujących powikłania neurologiczne. Znam wiele osób z powikłaniami. Znam osoby które domagają się prawa wyboru, prawa do decyzji gdyż ta narzucona profilaktyka może wiązać się z ryzykiem powikłań w tym także śmierci. Czy jest w tym jakieś „anty?” Dlaczego i komu zależy na takim piętnowaniu osób, które opowiadają się za prawem wyboru w tym zakresie?
Przy ogłoszeniu przez WHO poprzedniej pandemii w 2009 r. (pandemia grypy) przez wiele państw została zastosowana szczepionka, która powodowała liczne powikłania w postaci narkolepsji (wiele wygranych procesów sądowych). Właśnie z powodu ukrywania przez producenta możliwych skutków ubocznych ówczesna Pani minister Ewa Kopacz odmówiła ich zakupu i stosowania (w czasie pandemii może być stosowana szczepionka bez zakończonych badań klinicznych).
Domyślam się, że wiele osób upatruje zagrożenia w prawie wyboru błędnie sądząc, że osoby, które doświadczyły powikłań i nie chcą szczepić swoich dzieci wpływają negatywnie na tzw. „odporność stadną – herd immunity”. Zakłada się, że w przypadku nabycia odporności na chorobę przez 80-90 % populacji mamy do czynienia ze zjawiskiem odporności zbiorowiskowej.
Nie ma czegoś takiego jak odporność stada wynikająca ze szczepienia samych dzieci. Szczepionka, co do zasady nie pozwala nabyć odporności na nieograniczony okres czasu. Zależnie od rodzaju szczepienia szacuje się, że jest to 2, 5 czasami 10 lat.
„*Szczepionki zabite chronią tylko przez pewien czas, dlatego należy przeprowadzać szczepienia przypominające. Okres działania jest z reguły krótszy, a jakość odporności bez wyjątku niższa niż po przebytej chorobie. Wyjątek stanowi tężec i błonica – odporność, jaką wykształca się w wyniku przejścia obu tych chorób jest niepewna, dlatego po wygaśnięciu symptomów zaleca się szczepienie. Także po infekcji w Haemophilus influenzae typu b niemiecka Komisja ds. Szczepień zaleca szczepienie przeciwko Hib, ponieważ wysoka dawka antybiotyków zastosowana w leczeniu uniemożliwia wytworzenie się wystarczającej ilości przeciwciał.*”
– Impfen – Pro & Contra. Das Handbuch für die individuelle Impfentscheidung, dr Martin Hirte, str. 54.
W Polsce poza sytuacją związaną z epidemią (szczepienia akcyjne) dorośli nie są zobowiązani do szczepień i ich powtarzania. Co więcej, rzeczywiście się nie szczepią (np. ok. 4% osób dorosłych szczepi się przeciwko grypie).
Skoro dorośli nie odnawiają swoich szczepień, a obowiązkowe szczepienia w Polsce dotyczą tylko dzieci (1/4 społeczeństwa), mówienie o odporności stadnej jest nieuzasadnionym mitem. Dlaczego zatem osoby, które opowiadają się za obowiązkiem szczepień tak zaciekle starają się dyskredytować osoby opowiadające się za wolnością wyboru (taką jak w większości krajów UE) przy tym jednocześnie same nie odnawiają swoich szczepień? Hipokryzja?
Szczepienia, jak każdy zabieg medyczny wiąże się z mniejszym lub większym ryzykiem powikłań.
Właśnie ze względu na możliwość wystąpienia niepożądanych odczynów poszczepiennych i komplikacji szczepienia w większości krajów UE są dobrowolne i stworzono systemy odszkodowań (również w Rosji). W USA wypłacono 4 miliardy USD tytułem odszkodowań.
Niemiecki Trybunał uznał kwestię szczepień (zalecanych) za mającą tak istotne znaczenie dla zdrowia dziecka, że wymagana jest zgoda obojga rodziców na ich podanie (orzeczenie Az. 13 UF 12/05). „Z uwagi na wszystkie niewiadome, które są i będą zawsze nierozerwalnie związane z tym tematem, decyzja o szczepieniu jest ostatecznie decyzją podejmowaną intuicyjnie. Z „racjonalnego”, naukowego punktu widzenia można ją tylko częściowo uzasadnić. Ważne pytania o pozytywny wpływ chorób na jakość życia, długofalowe skutki szczepienia dla jednostki, czy odporność ogółu nie są przedmiotem badań naukowych, co więcej – tylko w niewielkim stopniu można je zbadać metodami naukowymi, gdyż istotne kryteria, takie jak fizyczne samopoczucie, rozwój osobowości, samoświadomość oraz zdrowie społeczeństwa, nie dają się wyrazić za pomocą liczb.”
Również ETPCz w wyrokach stwierdzał, że przymus stanowi naruszenie prawa do prywatności, zwłaszcza w kraju, który nie przewiduje odszkodowań za powikłania poszczepienne. W sprawie Ilaria Salvetti przeciwko Włochy, 42197/98 Europejski Trybunał Praw Człowieka uznał on, że państwo, które stosuje przymus narusza Konwencję o Ochronie Praw Człowieka.
*„Sąd uznaje, że obowiązkowe szczepienia będące przymusowym świadczeniem zdrowotnym oznaczają ingerencję w prawo do poszanowania życia prywatnego zagwarantowanego w art. 8 § 1 Konwencji”.*
Skąd tyle pogardy dla drugiego człowieka, skąd tyle pogardy dla innych (nieodosobnianych w Europie) poglądów?
Kto tu jest „anty?”
Adwokat Arkadiusz Tetela